Епидемията е по-голяма, отколкото съобщават властите, категоричен е шефът на детското отделение в Инфекциозна болница-София
Доц. д-р Атанас Мангъров е началник на детското отделение в Инфекциозната болница в София. Доцент към Катедрата по инфекциозни болести, паразитология и тропическа медицина. Сред целия информационен поток, който ни залива по темата с коронавируса, Мангъров е сред малкото специалисти, които вдъхват спокойствие и изглеждат достатъчно компетентни по темата, отвъд паниката. Затова от ФАКТИ решихме да го потърсим с актуални въпроси около развитието на болестта в България.
- Доц. Мангъров, във вторникгенералният директор на Световната здравна организация призова държавите даправят максимално голям брой тестове за коронавирус на населението. У нас обачене е така. Направени са едва около 250 теста. При това те са по-скъпи ирезултатите излизат по-бавно, при положение, че има опция за бързи и евтинитестове. Защо се получава така и как можем да обясним действията на държавата?
- Това, което разбираме от изявленията на Оперативния щаб е,че те считат настоящите тестове за по-точни. Другите според тях не билинадеждни, въпреки че те имат европейски сертификат и тяхната чувствителност поотношение на имуноглобулините М е някъде около 88-89%, а по отношение наимуноглобулините G е 97-98%.
Тяхната специфичност е 100% и за едните, и за другите. Можеби ще ги въведат, но още не са ги въвели. Ако тези тестове се въведат,използваните към момента референтни тестове могат да послужат само за онезихора, които са дали положителен резултат при бързите тестове.
Със сигурност така ще се хващат много повече болни откоронавируса.
Тези тестове, които се използват в момента, хващат наличиетона вирус, а вирусът се отделя от хората, които са заразени някъде около 3-4 днипреди да се проявят клиничните симптоми и около 15-20 дни след началото наклиничните симптоми.
Т.е. само през този времеви интервал тези тестове могат дахванат вируса. И за това, че същите тези тестове се използват за контактните натези, които са доказани, че са били с ротавирус, при тях обикновено не се хващанищо, защото това са едни хора, които са го преболедували вече и не отделятвируса или пък са заразени, но все още не са започнали да отделят вируса,защото се намират в инкубационен стадий.
Накратко казано, с настоящите тестове трудно ще докажете размерите на епидемията.
Бързите тестове струват десетина лева и се правят за десетминути. Всяка болнична лаборатория и всяка клинична лаборатория на който и да ездравен център би могла да го прави.
- Да, но към моментаго прави една-единствена лаборатория в София, при това частна.
- Това е въпрос, на който трябва да отговори Оперативниятщаб. Оттам имат правомощията да задължат за използването на този тест, но защоне го правят, не ми е ясно. Това е тест, който може да се прави от всяко ДКЦ склинична лаборатория.
- Всичко това води доизвода, че вероятно към момента заразените са доста повече от официалноизнесените данни.
- Със сигурност. За да спре тази епидемия, трябва някъдеоколо 70% от населението да преболедува и едва тогава ще започне да намаляваскоростта, с която се разпространява заболяването. Просто това е елементарнаепидемиология. Това, което стана в Китай, стана не защото се ограждаха и т.н.,а защото мнозина преболедуваха и вече няма кой да се разболява. Както бяхапостроили 14 болници, сега 11 ги закриха, защото няма кого да хоспитализират втях. Вчера или онзи ден в Китай имаше едва 16 нови болни, което е пренебрежимабройка, сравнима с официално новозаболелите у нас например.
- Можем ли дазаключим, че в България категорично не се тестват достатъчно хора?
- Съобщиха за направени общо 250 проби. Това е нищо. Тезипроби са бавни, трудоемки, те са сравнително точни, ако се правят както трябва,но виждаме, че всяка проба се проверява по два-три пъти, което показва, четези, които ги правят, не са сигурни в тяхната достоверност. Ако в последнитедни се изследват максимум стотина души дневно, то в началото се изследваха15-20. Това е много малко.
- Вашето мнение заработата на Оперативния щаб излежда не е много положително.
- Изобщо.
- Вие сте от тези,които не се притесняват да казват, че здравната система изобщо не е подготвеназа това предизвикателство. Както обикновено, само на Господ ли трябва да семолим ситуацията да не се влоши и да стане например като в Италия с голям бройболни?
- Ние сме такива, каквито сме. Няма да станем по-добри илилоши за няколко дни. Това, което става в Италия, е феномен. При всяка епидемия,особено тези, които се предават по въздушно-капков път и контактно-битов, кактое тази, има места, където има много висока заболеваемост и всичко протича многотежко. Това се дължи на комплекс от обстоятелства.
Виждате, че в другите страни също има много болни, но не екакто в тази част на Италия. Там са събрани хора на по-напреднала възраст,както и други фактори. Същото се получава по време на епидемията от SARS през2003 г. в Торонто. Там протича много тежко и взима много жертви. Злощастностечение на обстоятелствата.
- Т.е. не следва дасе правят прогнози за подобно на италианското развитие в България?
- Не, изобщо не. Човек трябва да се учи от миналото.Епидемията от SARS 2003 г. в Торонто в момента се случва в Северна Италия.
- Наскоро дадохтеоптимистичната прогноза, че нещата ще утихнат до юни.
- Трябва 70% от населението да преболедува. В над 80% отслучаите това преболедуване ще стане безсимптомно или с минимални симптоми -хрема, кашлица, общо неразположение. Когато се натрупа достатъчно имуннонаселение, тогава епидемията ще намалее или ще спре. Обикновено това става заоколо 2-3 месеца.
- Не звучи толковастрашно. В различен дух обаче са думите на официалните лица. Правилни и нужнили са суровите мерки, които се взимат? Спазват ли се достатъчно от населението?
- Те са правилни, но са в рамките на възможното. Колкото ида се опитваме, това е инфекция, която се предава по всички възможни начини. Неможем да я ограничим в тази степен, в която ни се иска. Но тези мерки, които севзимат, ще съсипят икономиката и няма да можем да се възстановим много годининапред. Много хора казват, че ще сме живи. Да, ще сме живи, но ще бъдем много гладни.А от това се умира също.
- Главният прокурорИван Гешев днес заговори за военно положение.
- Това може да го говори човек, който не разбира отепидемиология и инфекциозни болести. Той си мисли, че тези неща имателементарни решения. Просто да затворим всичко и нещата ще се случат. И воградата на най-строго охраняваното поделение има дупка, през която някой ходида си купува цигари, ако мога така образно да се изразя.
- Хората обаче сапритеснени.
- Това, което трябва да се обясни е, че много хора симислят, че като се разболеят и ще умрат. Няма да умрат. Децата не умират,хората до 40-50 г. не умират, те се разболяват. Във всяка възраст човек може дасе разболее. Тези, които са изложени на опасност да загинат, са тези, които сана възраст от 60, 70 и повече години. Те трябва да се пазят.
Абсолютно безсмислено е хората, които не са тежко болни, дабъдат вкарвани в болница, просто защото имат доказан коронавирус. Те просто силежат в болницата и там не се прави нищо по-различно от това, което могат даправят вкъщи. Слагате си пижамата, лежите в леглото, пиете чай, взимате аспирини чакате да ви мине. Ако тръгнете да умирате, тогава могат да ви вкарат вболница.
- Смята се, че могатрязко да се влошат симптомите.
- Точно там трябва да се хвърлят усилията. Ако се случи тованещо, човек да бъде вкаран в болница. Но не да лежи във Втора градска и да сечуди защо е там, тъй като има температура и не му е добре, ами има смисъл дабъде вкаран човек, който има дихателна недостатъчност, който бере душа, така дасе каже.
В болницата човек също не е изолиран и може да пренесевируса към лекари, а те към своите семейства. Ако си стои вкъщи, заразеният щее контактен със своето семейство, което така или иначе вече е заразено, защототози човек не е паднал отнякъде, а си е бил в тази среда.
- В крайна сметкапросто един грип ли е коронавирусът?
- Това е една тежка респираторна инфекция, която в някоислучаи, особено при хора на възраст, може да протече тежко, да се стигне дореспираторен дистрес синдром с дихателна недостатъчност, което може да завършилетално.
Към тази сутрин в света има 160 000 души с доказанакоронавирусна инфекция с 6000 смъртни случая. Тази бройка за целия свят е нищо.По-малко от 4% смъртност, която е съсредоточена сред специфични възрастовигрупи. Ако по-млад човек загине, той почти винаги има някакво съпътстващо,отслабило значително организма състояние.
- Все пак има някаквалогика в целия хаос?
- Да, много хора си мислят, че ако се заразят и край.Епидемиологията е наука. За да разберем сега и какво ще се случва занапред,трябва да изходим от това, което се е случвало в миналото. Нека не си мислим,че светът започва от нас.
- И е препоръчителнохората да мислят. Напоследък се държим сякаш ни бомбардират и сме жертви нанепозната химическа атака например.
- Да, да се съобщават новости, че са доказани случаи на еди-каквоси в 1 ч. през нощта е все едно, че са бомбардирали София. Тези мерки, които севземат, са нужни при особено опасна инфекция. Ако ставаше дума за вариола, прикоято смъртността е 60-70%, ако ставаше дума за ебола, където смъртността същое много висока… Но при това, което имаме налице, просто ще си разсипемикономиката.
Вижте какво се случва в Обединеното кралство. Нито сазатворили училищата, кината и театрите, там считат, че хората ще преболедуватболестта и тя ще спре. Вече хората, които са на смъртно легло, ще гихоспитализират. Пак казвам, безсмислено е да се хоспитализират хора, просто дабъдат изолирани в болници. Ще се задръстят болниците с неособено тежко болни.
- Мерките тук може биизглеждат от една страна като презастраховане на политиците, а от друга страх ипризнание за неподготвена здравна система.
- Това презастраховане струва много скъпо. Ще задръстятболниците и ще изчерпат ресурсите, които трябва да се запазят за тези, които щесе нуждаят от интензивни грижи. В цялата страна в момента такива са двама-трима,ако не и по-малко.
Относно здравната система - настоящата ситуация е като едноземетресение. Когато стане то, се вижда кой как е строил, кой не е слагалдостатъчно желязо, кой е ползвал морски пясък, въпреки че не трябва да сеизползва. Когато има срутени сгради, те са строени в разрез с правилата. Тук есъщото.
